电梯噪音检测

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电   梯   噪   声   检   测

(结构传播噪声专题)

我中心具有国家计量认证CMA检测资质(证书编号:160112050173),具备各类噪声检测的专业资质,可检测并出具CMA资质检测报告,报告具备法律效力,正规可靠。

电梯噪音大,业主如何维权?

电梯噪声检测需要注意什么?

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高层住宅中,特别是一些住顶层的业主,由于距离电梯机房比较近,可能会遇到电梯噪音的困扰。我们在室内听到的电梯低频噪音,本质是电梯运行产生的噪声通过墙体结构传播到住宅室内的,属于结构传播噪声,这个与传统认知通过空气传播的噪声是有区别的,由于对这些专业知识了解不足,业主即使找物业等有关部门反应了,可能最终也陷入互相推拖不知所措的情况。

下面我给大家简单梳理一下:

第一阶段:积极处理、简单降噪。

当业主不幸遇到了电梯噪音的困扰,到了无法忍受的时候,业主首先想到的一定是希望物业维保等管理部门对电梯做一些维护保养降噪等处理。物业维保的职责除维护电梯安全运行外,也有责任维护电梯运行中对外排放的噪声,不能超过相关国家标准。当物业接到业主的反映后,通常都会积极主动的对电梯做一些维护保养,但对于较严重的结构传播噪声来说,这个通常没有什么效果;有一些业主会在室内采取一些隔音措施,这个对于通过墙体结构传播过来的低频噪声来说,效果是不明显的。

第二阶段:互相推脱、僵持阶段。

如果你对维护保养后的电梯噪声还是无法接受,你可以继续往上反映,比如居委会、12345等,如果是新买的房也可以直接找开发商交涉。但因为前面物业维保已经对电梯做过了维护保养,或者物业用自己的噪声仪检测过显示噪声是合格的,甚至对方提供的一些检测报告显示也是合格的,但你又无法认同,既然都是合格的为什么我房间里听到的低频噪音还这么大?那么此时,基本就到了不知怎么办,互相推脱的阶段。在这个阶段,双方争议的核心问题通常是:业主希望对方对电梯再做进一步的降噪,要达到自己满意的效果,新购房业主可能会要求退房;但对方此时已不认为是自己的责任,该做的保养也都做了,甚至检测的结果也是合格的,双方开始进入了僵持阶段。

许多业主的电梯噪音维权之路,都是走到这里就不知该怎么办了,如果你此时还是无法忍受电梯低频噪音的困扰,一定要认真看完下面的内容:

阶段:检测取证、解决问题。

首先,电梯有噪声是很正常的事情,这是常识,但是如果噪声对住户产生了接受不了的影响,那这个噪声还是正常的吗?关键是该如何界定?各说各的理,这样是解决不了问题的。不管互相推脱僵持耽误多长时间,最终想要解决这个问题,唯一的途径是找到法律证据正规的、具有法律效力的检测报告这就需要对室内电梯噪声进行专业的检测,如果超标了,业主可以进一步和对方理论,提出自己的诉求;如果是合格的,业主只能认可。

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(标准里规定:7个指标中有任意一个超标,即认为噪声源超标)

有了原始证据(超标的检测报告),对方的压力会增大,如果对方继续推脱不认可,这时还有最后一个选项就是:走法律途径,法院是讲证据的,找到有噪声相关经验的律师,还是有一定胜诉把握的,网上的、包括在我们这里检测的,以及人民法院案例库里,都有许多胜诉的案例。

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根据以上思路,你可以直接提出要求进行电梯噪声正规检测,并以此判断电梯噪声是否超标,可以尽量和对方协商,业主作为弱势群体,希望对方同意并能够出费用进行检测;如果对方不同意不配合,那业主这边只能考虑自己出费用进行检测了,如果不走检测取证这一步,这件事很可能就从此拖下去了。

电梯噪声检测,一定要注意以下3点,这个非常重要!

1、必须是在住宅室内进行检测,因为对电梯机房、轿厢的检测,即使是合格的也不能证明室内的噪声就是合格的。

2、必须由具有相关检测资质的专业机构进行检测然后出具的检测报告才有法律效力,才有证明作用。像有些业主自己买噪声仪进行检测,物业用自己的噪声仪进行检测,或者找降噪公司检测出具的检测报告,先不说这些检测的仪器、标准、方法是否正确,首先这些都是没有法律效力的,法院不认可。 正规检测机构的CMA资质封面上有两句话:“可以向社会出具具有证明作用的数据和结果......在中华人民共和国境内有效......

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3、国家标准的选择是很重要的不同的噪声国家标准,都有各自的适用范围、检测指标、标准限值检测方法等,依据不同的国家标准进行检测会导致不同的结果

对于住宅室内电梯噪声的检测,相关国家标准有三个:GB50118-2010《民用建筑隔声设计规范》、GB/T50355《住宅建筑室内振动限值及其测量方法标准》、GB22337-2008《社会生活环境噪声排放标准》,这三个标准各有优点、缺点,这里限于篇幅无法完全讲解,需进一步了解,可电微15910513825),建议选择标准的顺序依次为:GB22337(等效声级+倍频带声压级)、GB/T50355(结构噪声)、GB50118(室内噪声级)如果只能选一个,建议首选GB22337。

目前,国内住宅室内电梯噪声能够达到的最严格的标准是:GB22337-2008《社会生活环境噪声排放标准》里面的结构传播部分(等效声级+倍频带声压级)的7个指标全部检测达标(第3页,表2、表3同时符合),这也是电梯噪音维权可行的最高目标!

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(标准里规定:7个指标中有任意一个超标,即认为噪声源超标)

需进一步详细了解电梯噪音相关问题,可点击直拨电话或加微信联系:15910513825(微信同号)我会为你详细解答。


电梯噪音维权,

业主找检测机构时,需要注意什么?

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业主准备对电梯噪音检测取证时,可以先在当地找一下有资质的检测机构是否有比我们更合适的价格,(我们在北京,到外地检测会有一个远程费)。

找检测机构的时候一定要重点说清楚:要求测量GB22337-2008《社会生活环境噪声排放标准》里面的(等效声级+倍频带声压级)的7个指标,看他们是否有资质可以测量这些内容,这个很重要!因为目前针对室内电梯噪声,只有这个标准的超标概率在80%以上,而另外那两个标准GB50118和GB/T50355,超标的概率都不到10%,对于业主来说,只有超标的检测报告才能用得上,可以拿着这些证据找对方进一步理论,或者走法律途径,不超标的检测报告是用不上的

如果有当地检测机构或者律师说GB22337标准是针对营业性质的设备的,不适用居民楼电梯噪声等等,这个不用理会,因为这两年在网上、包括在我们这里检测的业主、以及人民法院案例库里,都有用这个标准检测居民楼内部电梯水泵等结构噪声并且胜诉的案例,既然他们都能用这个标准检测,我们为什么不能用?能够被收录到人民法院案例库里的案例都是对地方法院有指导参考作用的。

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另外,如果当地检测机构也有测量GB50118和GB/T50355的资质,可以把3个标准都同时进行检测就更完美了,只要是超标的就能用得上!

(可以参考一下我们的检测报告上面的内容,以及我发的文章“电梯噪音大,业主如何维权?...”)

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电梯噪声如何检测?

什么是结构传播噪声?

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对于一些正在受到电梯噪音困扰的业主,可能都会遇到一些疑问,比如,在房间里听到电梯的低频噪声已经很明显了,为什么有些检测(报告)结果却显示是合格的?

这主要是因为检测时依据的国家标准不同依据不同的标准进行检测,会得到不同的检测结果,检测标准的选择是很重要的。

我们首先要明确一点,电梯噪检测的标准分为两,一是针对电梯机房、轿箱的检测,这类标准即使是检测合格的,也不能证明住户室内的电梯噪声就是合格的,可以直接排除;另一类就是在住户室内进行检测的标准,而业主们关注的就是在自己的房间里听到的电梯噪声是否超标。

目前,与住宅室内电梯噪音相关的、可以选用的国家标准主要有3个

GB50118-2010《民用建筑隔声设计规范》

GB22337-2008《社会生活环境噪声排放标准》

GB/T50355-2018《住宅建筑室内振动限值及其测量方法标准》

这三个标准的适用范围、检测方法、检测指标、标准限值等都各有不同,各有优点和缺点,依据不同的标准进行检测,会得到不同的检测结果。

那么到底该如何选择适合的检测标准呢?

我们先来了解一下,电梯噪声的性质,什么是结构传播噪声?

电梯噪声通过墙体结构传播至住户室内的,属于结构传播噪声

结构传播噪声的定义:结构传播固定设备室内噪声,指搭设在建筑墙体结构上的、或是与墙体结构相连接的固定设备,其运行过程中排放的噪声通过建筑物结构传播至噪声敏感建筑物室内激发的室内噪声这类噪声主要表现为低频噪声,这与传统认知中通过空气传播的噪声有所不同。

居民住宅楼里最常见的结构传播噪声源,首先是电梯机房里的设备设施、以及电梯运行过程中产生的噪声,这个对顶层的住户影响最大;其次就是地下室里会有一些类似水泵、污水泵、配电室等等的设备设施在产生噪声,这个对一层的住户影响最大;还有就是搭设在建筑墙体结构上的空调机组、风机等设备产生的噪声,这些噪声也会通过建筑墙体结构传播至邻近住宅室内,在这其中,电梯噪声的影响最为广泛。

民用建筑对于室内噪声的要求是必须符合GB50118-2010《民用建筑隔声设计规范》,购房合同里一般都会有这一条,物业、开发商一般都是按照这个标准对室内噪声进行检测的。这个标准里针对室内噪声的检测(包括电梯噪声等),只要求测量“等效A声级”这一个指标,而A声级的一个缺点是设计时对低频成分进行了较大的衰减,所以用等效A声级来测量低频噪声反应不灵敏的,这就是为什么有些检测(报告)结果是合格的,而业主还在承受电梯低频噪声的困扰的原因(当然也不排除检测结果不正规)。

其实,还有另外一部建筑类国家标准GB/T50355-2018《住宅建筑室内振动限值及其测量方法标准》在有些业主的购房合同里也有这个标准,里面对电梯结构噪声的检测要求测量4分频频率31.5Hz、63Hz、125Hz、250Hz各自的分贝值,从检测角度来说,这显然比GB50118-2010《民用建筑隔声设计规范》更适合测量电梯这种结构传播噪声,但遗憾的是此标准规定的二级强制限值个人感觉过于宽松,出现超标的也是较少,另外由于普通噪声仪没有测量分频噪声的功能,再加上知道此标准的人也较少,所以实际采用的也少。

针对结构传播噪声(低频噪声),从检测角度来说,分频噪声的检测能够更好地反映出来(需要测量5个频率31.5Hz、63Hz、125Hz、250Hz、500Hz各自的分贝值),GB/T50355-2018《住宅建筑室内振动限值及其测量方法标准》里有一段话是这个观点(第26页 3.0.3原文)

结构噪声一般为低频窄带噪声,人对这种噪声的主观感受更为敏感,而此类噪声经A计权处理后有较大的衰减,因此规定分频噪声限值更为合理。

对于结构传播噪声来说,GB22337-2008《社会生活环境噪声排放标准》里面的倍频带声压级检测,是目前国内最严格的一个标准这里限于篇幅无法完全讲解我在后续的文章中会单独介绍这3标准的区别,优点和缺点,以及如何选择使用

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电梯噪音维权,

应该先检测取证?还是先起诉?

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如果业主经过沟通、向上反映投诉后还是无法解决问题,在准备走法律途径时,一定要先拿到原始证据,也就是超标的检测报告,然后再起诉对方,不要把这个顺序搞反了!

原因如下:对于原始证据,只要是有相关资质的检测机构都可以检测出具报告,在全国范围内法院都是认可的,你可以多比较、选择合适的检测机构而如果是先起诉,在诉讼过程中再向法院申请鉴定检测取证,这个时候就不能找外面的检测机构了,法院会在法院系统目录里指定检测机构来进行检测,这个费用就比较高了,北京这边噪声类的鉴定检测起测价就是3万。

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业主先检测拿到检测报告,然后再起诉,这样做还有一个好处是,如果对方在诉讼过程中不认可业主手里的检测报告,那就需要对方向法院申请重新鉴定检测,并承担这个3万的检测费了。通常对方也会考虑,重新检测是否值得

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电梯噪音相关问题:

电梯噪音到底该如何检测?电梯噪音国家标准都有哪些?3个室内电梯噪声国家标准各有什么区别?我应该选择哪个标准检测更好?都检测哪些项目?标准限值各是多少分贝?如何判断噪声是否超标?检测报告如何解读?

电梯噪音大怎么办该找哪里解决?电梯噪音怎样维权?先起诉还是先检测拿到原始证据?如何避免少走一些弯路?在室内做隔音可以降低电梯噪音吗?有什么好的建议吗?


(这里是建筑内部的电梯、水泵、配电室结构传播噪声相关问题板块,如需了解其它检测项目,点此返回首页,查看更多检测)





其它问题:

1、用A声级测量结构噪声(低频噪声是否合理?

A声级:用A计权网络测得的声压级。

A计权网络:为了模拟人耳听觉在不同频率有不同的灵敏性,在声级计内设有一种能够模拟人耳的听觉特性,把电信号修正为与听感近似值的网络,这种网络叫做计权网络。

计权网络一般有A、B、C三种,三者的主要差别是对噪声低频成分的衰减程度,A计权网络衰减最多,B次之,C最少。

A计权网络的设计是把对人耳不敏感的低频成分进行较大的衰减,使测得的噪声值接近于人耳感觉,且易于测量因此应用最广泛,国内外常用A声级评价环境噪声。

A声级的一个缺点是:在测量低频噪声成分时与人的主观感觉会存在一定偏差,所以低频噪声测量时需要具体分析A计权测量方式是否合适。


GB/T50355-2018(第26页 3.0.3原文):

结构噪声一般为低频窄带噪声,人对这种噪声的主观感受更为敏感,而此类噪声经A计权处理后有较大的衰减,因此规定分频噪声限值更为合理。


2、有些噪声无法检测?

噪声检测,是依据国家标准检测噪声的强度值,出具正规、具有法律效力的检测报告。每一个国家标准都有一个适用范围,做噪声检测,首先要知道噪声源是什么,有的噪声源有可适用的国家标准,可以检测出具报告;还有一些噪声源,比如跳广场舞的噪声、楼上住户走动产生的噪声,这类噪声因为没有明确可适用的国家标准,是无法检测的,即使检测出了数值,也无法确定是否超标。


3、是否可以检测、查找噪声的来源?

目前市场上没有专门做寻找噪声源的单位,也没有可探测、定位噪声源的仪器设备,噪声检测,都是检测噪声的强度值,出具一项准确的数据报告;寻找噪声源只能根据经验,我们可以给您提供一些经验做参考,

查找的时候,可参照上面对低频噪声的介绍,离噪声源越近,噪声越明显,根据这个规律,一般都可以逐步找到噪声源。


噪声相关检测依据:

社会生活环境噪声排放标准》 GB22337-2008

《工业企业厂界环境噪声排放标准》 GB12348-2008

《环境噪声监测技术规范 噪声测量值修正-1》 HJ 706-2014

《环境噪声监测技术规范 结构传播固定设备室内噪声》 HJ 707-2014

《民用建筑隔声设计规范》 GB50118-2010

《建筑环境通用规范》GB 55016-2021

《住宅建筑室内振动限值及其测量方法标准》GBT 50355-2018

《声学 建筑和建筑构件隔声测量》GBT 19889-2005

《室内混响时间测量规范》GB/T 50076-2013

《建筑施工场界环境噪声排放标准》 GB12523-2011

《工作场所物理因素测量 噪声》 GBZ-T 189.8-2007

《公共场所卫生检验方法 第1部分:物理因素》 GBT 18204.1-2013   

《铁路边界噪声限值及其测量方法》 G12525-1990

《城市区域环境噪声标准》 GB3096-2008



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